Forum ..:: Zadumana 1A ::.. Strona Główna ..:: Zadumana 1A ::..
Forum mieszkańców Zadumana 1A
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

okradziono samochód

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..:: Zadumana 1A ::.. Strona Główna -> Problemy, usterki, ...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marzunia2




Dołączył: 05 Kwi 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 30 Maj 2007 09:59    Temat postu: okradziono samochód

Dzisiaj rano zauważyłam ślady i efekty włamania do mojego samochodu, parkowanego na miejscu postojowym wzdłuż drogi. Mam nadzieję, że nikomu z mieszkańców coś takiego się nie przydarzy.
Choć w obecnych warunkach, jakie panują na osiedlu dzięki świetnemu zarządzaniu nieruchomością - nie da się takiej sytuacji wykluczyć.

Mam prośbę do zarządu wspólnoty/administratora o to, aby zaczęli przywracać ład i porządek na naszym osiedlu.
Spotykamy się, ustalamy pewne kroki i jakoś nie widać ich wdrażania w życie - a samochód został okradziony, szlaban wjazdowy nadal nie działa, ochrona nadal pracuje na pół gwizdka, zieleni nie ma wokół bloku, z p. Zawadzkim nadal nikt się nie kontaktuje, czynsze poszły w górę - standard życia na osiedlu - w dół.

Co do podstaw prawnych zakładania blokad na koła - uchwała wspólnoty nie jest wykładnią w tym przypadku. Zdania prawników są podzielone w tej kwestii - przeważa jednak opinia, że ochrona nie ma prawa zakładać blokad a z pewnością nie ma prawa pobierać za to opłat. Zatem każda osoba, której zostaną zablokowane koła ma prawo zgłosić naruszenie własności na policję.

Mam nadzieję, że zarząd konsultował sprawę blokad z prawnikiem? Może się bowiem okazać, że narażeni jesteśmy jako wspólnota na dodatkowe koszty związane ze sprawami wytoczonymi z powództwa cywilnego przez parkujących w ten sposób.
Z zaistaniałej sytuacji wynika, że faktycznie warto parkować pod blokiem -przynajmniej wtedy jest bezpiecznie.
Pzdr.
m.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: 30 Maj 2007 11:11    Temat postu:

co do jakosci zycia to nie ma o czym mowic, wspolczuje z powodu kradziezy i chyba zaczne bojkotowac oplaty za ochrone , bo to jest zenada!!!!

Co do blokad, to wydaje mi sie ,ze jezeli nasz Zarzad uzupełni opis o Strefę Zamieszkałą - to wtedy wszystkie przepisy o ruchu drogowym moga byc stosowane na naszym osiedlu i zadne kupowanie i zakladanie blokad nie bedzie potrzebne poprostu telefon na straz załatwi wszystko.

parkowanie w strefie zamieszkania: tylko w miejscach wyznaczonych.
parkowanie na drodze wewnętrzej: (prawie) w dowolnym miejscu


Strefa zamieszkania jest oznaczona znakiem D-40. Znak ten stosuje się w celu oznakowania ustalonej strefy zamieszkania, w której obowiązują szczególne zasady ruchu drogowego. Umieszcza się go na początku strefy zamieszkania na wszystkich drogach doprowadzających do niej ruch. Strefy te ustala się w obszarach zabudowanych na ulicach, również pojedynczych, na których w zasadzie odbywa się ruch docelowy, przede wszystkim w osiedlach mieszkaniowych. Zasady ruchu obowiązujące w strefie zamieszkania dają całkowity prymat pieszemu. W takiej strefie pieszy nie musi korzystać z chodnika lub drogi dla pieszych, ale może poruszać się po całej szerokości drogi i ma pierwszeństwo przed pojazdem /art. 11 ust. 5/. Wyjazd z takiej strefy na drogę jest oznaczony znakiem D-41 i jest traktowany jako włączanie się do ruchu /art. 17 ust. 1 pkt 1 / i kierującego pojazdem obowiązują w takiej sytuacji zasady regulujące włączanie się do ruchu, a więc jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa przejazdu innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu /art. 17 ust. 2/. Dopuszczalna prędkość pojazdu lub zespołu pojazdów w tej strefie wynosi 20 km/h /art. 20 ust. 2/. Ponadto zabroniony jest postój w innym miejscu niż wyznaczone w tym celu /art. 49 ust.2 pkt 4/. Zasady te obowiązują w strefie zamieszkania niezależnie od tego, czy jest ona ustanowiona na drodze publicznej, czy innej, np. wewnętrznej. W pozostałym zakresie obowiązują takie same zasady jak na drogach publicznych.


Moze Zarzad mogłby sie dowiedziec czy istnieje mozliwosc nadania STREFY ZAMIESZKANIA i to by rozwiazało problem.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wmzadumana1a
Administrator



Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zarząd

PostWysłany: 30 Maj 2007 13:00    Temat postu: Re: okradziono samochód

Szanowna Marzunia2 oraz Lea_m,

Jest nam niezmiernie przykro z powodu opisanego przez Panią zdarzenia.

Mimo, iż ulica Drawska, jak również miejsca postojowe zlokalizowane po obu jej stronach nie należą do terenu naszego osiedla, a tym samym naszej Wspólnoty, Zarząd na wniosek osób posiadających tam miejsca będzie starał się poprawić stan bezpieczeństwa na tym odcinku. Wiąże się to jednak z przygotowaniem nowego planu gospodarczego, podziału kosztów ochrony i dalszych rozmów zarówno z Włodarzewską, jako właścicielem tych gruntów, jak również Wspólnotą Mieszkaniową budynku 3/5.
Niestety nie są to kwestie ani organizacyjnie, ani prawnie proste i nie da się tego załawić w tydzień Sad Tyle zaś upłynęło od ostatniego spotkania właścicieli miejsc postojowych i zaproponowanych na nim rozwiązań. Będziemy się jednak starali zmienić ten stan najszybciej jak będzie to możliwe.

Szlaban 1 został już przez nas naprawiony 27.04.2007 i działa.

Nie możemy natomiast "ot tak sobie" przywrócić na pierwotne miejsce ochrony, gdyż od maja Wspólnota nie pobiera opłat od właścicieli miejsc postojowych z tytułu ochrony tego terenu, jak również jej zabezpieczenia.
Pan Zawadzki nie chce z nami rozmawiać, a wymiana korespondencji jest niestety jednostronna, tzn. my wysyłamy pisma do p. Zawadzkiego i spółki Włodarzewska.

Ponadto jako Wspólnota, a tym samym jej Zarząd nie mamy żadnych podstaw prawnych do dysponowania tym terenem. Pozostaje nam zatem cierpliwie czekać, aż spółka Włodarzewska ustosunkuje się do naszych propozycji.

Sprawa ochrony była już mieszkańców poruszana i w tej kwestii podjęliśmy już stosowne kroki, aby znaleźć nową firmę. Po zakończeniu rozmów negocjacyjnych, których proces już został rozpoczęty, poinformujemy Państwa w oddzielnym wątku.

Podstawę prawną zakładania blokad konsultowaliśmy z prawnikami i jest prawdą, że zdania w tej kwestii są podzielone. Jednak wolą większości udziałów naszych mieszkańców podjęliśmy uchwałę o wprowadzeniu opłat za parkowanie i dopóki uchwała ta nie zostanie przez sąd uchylona ma prawo być egzekwowaną. Taki sposób utrzymania porządku sprawdza się na niejednym osiedlu (najbliższy przykład - Włodarzewska 59). Jeśli mamy ten porządek przywrócić to musimy mieć do tego narzedzia.

Jeśli zamiast blokad ma Pani inny, lepszy pomysł udrożnienia drogi wew. przeciwpożarwej i "usunięcia" z niej parkujących samochodów, chętnie z niego skorzystamy Smile Przecież przyniesie to wymierny skutek wszystkim mieszkańcom!

Wzywanie (wielokrotne!!!) zarówno policji jak i straży miejscej niestety nie przyniosło żadnego efektu. Niestety ŻADNA w wymienionych służb nie przyjedzie Sad nawet jeśli ustawimy znaki D-40 i D-41. Z policji uzyskaliśmy odpowiedź, że to niska szkodliwość czynu, a straż miejska odsyła nas do policji. Policja nie przyjedzie również, aby pomóc nam w usunięciu pojazdu parkującego na czyjejś własności, czyli miejscu garażowym. To co nam zasugerowali policjanci to właśnie blokady....

Sytuacja jest zatem patowa, bo mimo istniejących przepisów nikt nie chce ich egzekwować.

Zakup nowego szlabanu, blokad jak również stosownych znaków, które muszą się pojawić zanim zaczniemy cokolwiek egzekwować blokadami i opłatami, wiąże się ze sporymi wydatkami! Koszt szlabanu to 10 tys. złotych, 1 blokady to 500 zł, 1 znaku -250-300 zł. Kwoty przewidziane na te inwestycje zostały podzielone w planie gospodarczym na zaliczki miesięczne, oznacza to, że pełną kwotę potrzebną do ich realizacji otrzymamy dopiero po 12 miesiącach. Oznacza to także, że w danym miesiącu mamy dość ograniczone możliwości zakupu.
Znaki i blokady zostały już przez nas zamówione. Odbiór i montaż ma nastąpić w ciągu najbliższych 2 tygodni.
Zakup i montaż szlabanu nastąpi jednak za 2 lub 3 miesiące, gdyż taką kwotę możemy uzyskać po 2 lub 3 miesiącach, a na wykonanie czeka jeszcze uchwała o zieleni, której realizacja jest mocno uzależniona od pór roku.

Parkowanie pod blokiem nie jest bezpieczne z kilku powodów:
- uniemożliwia dojazd takim służbom jak straż pożarna i karetka. O życiu decydują czasem minuty lub sekundy. Decyzję co jest ważniejsze życie, czy samochód pozostawiamy do rozważenia każdemu indywidualnie...
- utrudnia wyjazd z garaży i naraża samochody na uszkodzenia
- może narazić samochów na różne akty wandalizmu (porysowania pomalowania, obrzucania jajkami). Złapanie kogoś na gorącym uczynku, przy takiej liczbie ochroniarzy jest raczej niemożliwe, a nawet jak się uda ustalić kto jest sprawcą, to policja (też już to sprawdzaliśmy!) ze względu na niską szkodliwość czynu nawet nie ukarze go mandatem Sad
- okresowo straż pożarna sprawdza dostępność drogi przeciwpożarowej, jeśli nie spełnia ona określonych warunków dostępności, manadat karny może wynieść nawet do 5 tys. złotych. Koszt manadatu pokrywa cała Wspólnota, czyli my sami, nie jest to więc ekonomiczne podejście.

Zapewnić porządek na osiedlu możemy zatem tylko my sami- mieszkańcy - stosując się do przepisów i podjętych uchwał.

Z wyrazami szacunku,
Zarząd Wspólnoty


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: 30 Maj 2007 13:31    Temat postu:

zamiast blokad wystarczy wprowadzic sterfe zamieszkania oznaczona D-40, wniosek musi wystosowac Zarzadca nieruchomosci lub Własciciel.
Wszelkich informacji mozna uzyskac w Strazy Miejskiej.
Wprowadzenie takiej strefy spowoduje : mozliwosc wystawiania mandatów osobom parkujacym na miejscach do tego nie wyznaczonych, odholowywanie samochodów, np. jezeli w okresie zimowym zasypie nas snieg i jak to mialo miejsce w tym roku nie moglismy odsniezyc drogi, bo wszyscy parkowali gdzie chcieli.
Odpada rowniez kupno blokad.
Jest to sposób stosowany przez spoldzielnie i wspolnoty, niestety wymaga pewnie dogadania sie z Wlodarzewska, ale moze warto sprobowac, bo problem parkowania ich tez dotyczy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wmzadumana1a
Administrator



Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zarząd

PostWysłany: 30 Maj 2007 15:32    Temat postu:

Szanowna Lea_m,

Tak jak napisaliśmy powyżej stosowne znaki zostały już zamówione.

Straż miejską wielokrotnie wzywaliśmy i ani razu nie przyjechała, odsyłając nas w tej kwestii do policji. O czym też powyżej znalazła się wzmianka.

Jak widać te działania okazały się nieskuteczne, dlatego też próbujemy innych środków. Tak czy inaczej nadal będziemy zgłaszać łamanie przepisów policji i straży miejskiej, chociażby dlatego, aby ewentualnie przy zaskarżeniu stosowania blokad udowonić, iż tego typu zgłoszenia nie gwarantują nam porządku Sad

Jesteśmy przekonani, że po zmianie szlabanu i wymianie pilotów na karty lub piloty, których nie da się bez specjalnych zabezpieczeń "doprogramować", problem parkowania pojazdów "nieupoważnionych" zostanie wyeliminowany. Wtedy też być może w ogóle nie będą nam potrzebne blokady Smile

Z pozdrowieniami
Zarząd Wspólnoty


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marzunia2




Dołączył: 05 Kwi 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 30 Maj 2007 16:17    Temat postu:

W ramach sprostowania:
1. po raz 1 postulat ponownego "postawienia" strażników w 1 budce poruszny był podczas spotkania z właścicielami miejsc postojowych dokładnie tydzień przed długim weekendem majowym (czyli nie tydzień, ale miesiąc temu). Być może ten fakt został przeoczony przez reprezentatkę zarządu - pani bowiem na spotkanie przyszła z dzieciątkiem i pewnie wiele poruszanych spraw z oczywistych względów umknęło uwadze.
2. co do działań w kierunku poprawienia w/w sytuacji - na spotkaniu tydzień temu wyraźnie powiedziane było, że nie ma potrzeby pisania ponownego planu (znając szybkość działań jest szansa na termin jesienny), wystarczy do job description panów z ochrony dopisać co godzinę dodatkową rundkę wzdłuż Drawskiej. Jednocześnie podczas spotkania wskazano na pewną niekonsekwencję - ochronie ubyło pracy a koszt ochrony nie uległ zmianie.
3. na czym polega "proces negocjacyjny" z firmą ochroniarską? czy to jest milionowy kontrakt na unikalną technologię, że trwa to już od 3 miesięcy ??? czy może kwestia powolnego działania???
4. co do parkowania pod blokiem - mam zamiar od dzisiaj to czynić i w przypadku założenia blokady spotkamy się w sądzie, bo nie jest żadnym tłumaczeniem, że "na innych osiedlach jakoś to działa". Być może na innych osiedlach jest sprawny zarząd i zarządzanie.
5. dziękuję za wytłumaczenie dlaczego pod blokiem nie należy parkować: szczególnie rozczuliła mnie groźba wandalizmu. Jak zarząd może wogóle dopuszczać myśl o tego typu rzeczach na osiedlu strzeżonym??? Ciekawe również skąd informacje, że policja nie karze winnych aktów wandalizmu???
6. co do zieleni - faktycznie wszystko zależy od pory roku. Może przełożyc należy te plany "zazieleniania" na przyszłą wiosnę???
7. dziwi mnie fakt, że nie myśli się o tych, ktorzy nie mają miejsc postojowych/parkingowych, tylko szuka się bata na tych ludzi. żałosne.

I na koniec - może p. Zawadzki nie chce rozmawiać z naszym zarządem ponieważ ma jakieś powody ???


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wmzadumana1a
Administrator



Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zarząd

PostWysłany: 30 Maj 2007 17:39    Temat postu:

Szanowna marzunia2,

1. Rozumując w ten sposób można powiedzieć, że postulat został wysunięty w dzień po tym, jak ochroniarze zostali przesunięci z budki na teren osiedla, czyli 2 kwietnia, a więc prawie 2 miesiące temu. Tak czy owak jest to tylko postulat, a nie rozkaz dla zarządu. My jesteśmy otwarci na propozycje, ale muszą one być realistyczne. Ochroniarza można przesunąć do budki, ale kto za niego będzie wtedy płacił, bo ludzie którzy nie mają miejsc postojowych również zgłaszali swoje 'postulaty', że za ochroniarza w budce przy Włodarzewskiej płacić nie będą.

2. Wg aneksu do umowy podpisanego z firmą ochroniarską dn. 02.04.2007r. ochroniarz patroluje ul. Drawską raz na 30 min.

3. Proces negocjacyjny polega na tym, że Zarząd zbiera oferty od innych firm i dopytuje o szczegóły. Trwa on tak długo, bo jak na razie Zarząd nie podjął decyzji o zmianie firmy ochroniarskiej.

4. Jeżeli chodzi o to czy blokowanie samochodów i pobieranie za to opłaty jest zgodne z prawem czy nie, to skonsultujemy się w tej sprawie jeszcze raz z prawnikami. Z tego co udało nam się dotychczas ustalić wynika, że przy określonych warunkach (oznakowanie, uchwała, itd.) jest to zgodne z prawem. Obecnie dązymy do spełnienia tych warunków, aby jak najszybciej móc egzekwować uchwałę przyjętą przez członków Wspólnoty, do czego jako Zarząd jesteśmy zobowiązani.

5. Naszym zdaniem Zarząd jak najbardziej może, a nawet powinien dopuszczać wszelkiego rodzaju myśli, zwłaszcza te dotyczące wandalizmu, szkód itd. po to, aby mógł sie na nie przygotować i im przeciwdziałać. Takie akty wandalizmu miały miejsce, uczciwie o tym mieszkańców informujemy i ostrzegamy, co nie znaczy, że nie będziemy podejmować wszelkich starań, aby im zapobiec, a winnych ukarać.

6. W sprawie zieleni będziemy konsultować się ze specjalistami, czyli firmą którą wybierzemy do realizacji zieleni.

7. To stwierdzenie nie jest zgodne z prawdą. Zarząd chciałby rozwiązać problem parkowania, ale w tym momencie nie bardzo jest jak tego dokonać. Jeżeli ma Pani jakieś propozycje to proszę się nimi podzielić. Skorzysta na nich zarówno Pani, jak i Zarząd oraz reszta mieszkańców. Jeżeli chodzi o 'bata' na parkujących, to taka jest wola większości członków Wspólnoty i jako Zarząd nie mamy prawa jej podważać. Musimy stosować się i egzekwować uchwały podjęte przez właścicieli.

Jeżeli zna Pani powody dla których p. Zawadzki nie chce z nami rozmawiać, to również chętnie się z nimi zapoznamy. Może uda się je usunąć i w końcu z p. Zawadzkim porozmawiać, do czego dążymy już od kilku miesięcy.

Pozdrawiamy,
Zarząd Wspólnoty


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mr_harnas




Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 30 Maj 2007 20:58    Temat postu:

1. A'propos blokad. Jeśli:
a) za blokowanie przez parkujących drogi pożarowej może zostać ukarana wspólnota jako taka,
b) blokada, pomimo że ma odstraszać od parkowania, na jakiś czas jednak powoduje wydłużenie jego czasu, a tym samym nieprzejezdność drogi dla straży pożarnej
to celowe i prawdopodobnie legalne jest odholowanie tak zaparkowanego pojazdu na koszt właściciela, ponieważ:
a) blokując drogę przeciwpożarową powodowałby on "zagrożenie dla mienia, zdrowia i życia w znacznych rozmiarach",
b) jego nieusunięcie naraża wspólnotę na straty (opłacanie kar).
Nie wiem, czy firmy odholowywujące działają w Warszawie, ale gdyby tak, to możliwe, że problem można byłoby rozwiązać bezkosztowo (płaciłby właściciel przy odbiorze, a firma prawdopodonie mogłaby się powołać na swoje prawo do zastawu na samochodzie znajdującym się na jej parkingu (tak jak zgodnie z KC ma to prawo każdy, kto zarobkowo przechowuje cudzą własność).
2. Ochrona ulicy Drawskiej.
Jeśli marzunia2 uważa, że zarząd nie radzi sobie z ochroną tej ulicy (nie rozumiem dlaczego miałby wogóle się tym zajmować, jeśli to nie teren przez niego zarządzany) i (w domyśle) jest przyczyną niemożności dogadania się z Włodarzewską, to proponuję, żeby sama dała przykład i:
a) dogadała się we własnym imieniu (i innych podobnie jak ona myślących i zainteresowanych) z Włodarzewską w sprawie szlabanu i budki, która stoi nieużywana,
b) na własny koszt (i innych) zatrudniła ochroniarzy w tej budce, którzy będą się tamtym parkingiem zajmować.
Dodatkowo chętnie zobaczyłbym na tym forum grafik, w którym wyszczególniłaby zadania i terminy (krótkie) ich realizacji, jak to postulowała zarządowi w innym wątku tego forum. Jako osoba działająca na własną rękę nie byłaby jak zarząd związana uchwałami, więc zadanie takie powinno w jej przypadku być łatwiejsze.
Jakkolwiek rozumiem, że jako bezpośrednio niezainteresowanego nie powinno mnie to może obchodzić, ale biorąc pod uwagę, że autorka postulatów chciałaby, aby analogicznie zarząd wspólnoty (też za moje pieniądze) zajął się w takim samym stopniu nie swoją sprawą, mniemam, że mogę w tym przypadku liczyć na wyrozumiałość Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krecikmp




Dołączył: 16 Mar 2007
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 01 Cze 2007 09:05    Temat postu:

Pal licho te pojazdy stojące wzdłuż naszej drogi osiedlowej wokół bloku. Jeśli stoją blisko krawędzi, to jeszcze da się przejechać. Nie wiem jak poradzi sobie straż pożarna albo karetka, ale to wyjdzie przy pierwszej takiej potrzebie Mad
Natomiast nie wolno nam tolerować przypadków takich jak zaobserwowałem wczoraj około 22:00. Jakiś debil zaparkował w drzwiach sklepu spożywczego, prawie taranując stojące tam doniczki. Ochrona - zero reakcji, zapewne nie widzieli tego przypadku. Albo ten koleś z łódką na lawecie parkujący pod blokiem (pewnie bliżej już nie mógł podjechać). No ludzie, przecież tu się zaraz zrobi jakieś muzeum dziwnych pojazdów.

Tolerowanie takiej samowolki doprowadzi za chwilę do parkowania coraz dziwniejszymi pojazdami w coraz bardziej absurdalnych miejsach - na placu zabaw, na zieleni, za którą wszyscy wspólnie zgodziliśmy się zapłacić. Dlatego prośba do zarządu / administracji - nie szafujcie Państwo blokadami dla wszystkich za wszystko itp. Niech ochrona zajmie się tylko najbardziej drastycznymi przypadkami łamania przepisów, to i tak będzie duży postęp.

Jak się będziemy bać procesów o wszystko, bo jakiś jaśnie pan poczuje się urażony, że ktoś śmiał założyć mu blokadę, bo np. zaparkował w poprzek, no to sorry, nic z tego nie wyjdzie. Jak gość się spóźni do pracy albo na ważne spotkanie, bo będzie musiał najpierw przez 2 godz. poszukać pana ochroniarza (pośpiech niewskazany), to może zmądrzeje...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: 01 Cze 2007 09:22    Temat postu:

jak bedzie postawiony znak o strefie zamieszkania to straz miejska przyjedzie Smile wystawic mandaty , nie ma obaw sa na to sposoby ,aby stawili sie na wezwanie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzes1974




Dołączył: 09 Mar 2007
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 01 Cze 2007 10:52    Temat postu:

mr_harnas napisał:
1. A'propos blokad. Jeśli:
a) za blokowanie przez parkujących drogi pożarowej może zostać ukarana wspólnota jako taka,
b) blokada, pomimo że ma odstraszać od parkowania, na jakiś czas jednak powoduje wydłużenie jego czasu, a tym samym nieprzejezdność drogi dla straży pożarnej
to celowe i prawdopodobnie legalne jest odholowanie tak zaparkowanego pojazdu na koszt właściciela, ponieważ:
a) blokując drogę przeciwpożarową powodowałby on "zagrożenie dla mienia, zdrowia i życia w znacznych rozmiarach",
b) jego nieusunięcie naraża wspólnotę na straty (opłacanie kar).
Nie wiem, czy firmy odholowywujące działają w Warszawie, ale gdyby tak, to możliwe, że problem można byłoby rozwiązać bezkosztowo (płaciłby właściciel przy odbiorze, a firma prawdopodonie mogłaby się powołać na swoje prawo do zastawu na samochodzie znajdującym się na jej parkingu (tak jak zgodnie z KC ma to prawo każdy, kto zarobkowo przechowuje cudzą własność).


Bardzo słuszna uwaga. W Prawie o ruchu drogowym stoi:

Art. 48. 1. Pojazd może być usunięty z drogi na koszt właściciela, jeżeli pozostawiono go w miejscu, gdzie jest to zabronione i utrudnia ruch lub zagraża jego bezpieczeństwu.
2. Pojazd może być unieruchomiony na koszt właściciela przez zastosowanie urządzenia technicznego do blokady kół, jeżeli pozostawiono go w miejscu, gdzie jest to zabronione, lecz nie utrudnia ruchu lub nie zagraża jego bezpieczeństwu.

Powinniśmy się raczej obejrzeć za firmą, która będzie odholowywała pojazdy zaparkowane na drodze pożarowej, nie zaś zakładać im blokady.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wmzadumana1a
Administrator



Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zarząd

PostWysłany: 01 Cze 2007 13:16    Temat postu:

Szanowni Państwo,

rozwiązanie zaproponowane przez mr_harnasia polegające na odholowywaniu pojazdów i to bezkosztowo, bo właściciel płaciłby przy odbiorze samochodu, jest oczywiście lepsze od blokowania pojazdów. Problem tkwi natomiast w znalezieniu firmy, która na powyższych warunkach świadczyłaby takie usługi. Sprawdzaliśmy to już wielokrotnie, jeszcze przed zebraniem właścicieli. Firmy, które odholowują pojazdy po pierwsze nie chcą tego robić bez zapłaty z góry. Z informacji uzyskanych od firm mają one potem problemy z wyegzekwowaniem płatności od właścicieli, którzy oskarżają firmy o uszkodzenie samochodów. Po drugie, właśnie z powodu późniejszych oskarżeń, firmy w ogóle nie chcą odwozić samochodów z terenów prywatnych bez zgody właściciela pojazdu. Dlatego jeżeli ktoś z Państwa zna firmę, która zgodziłaby się świadczyć takie usługi na zaproponowanych przez mr_harnasia warunkach, bardzo prosimy o podanie namiarów do nej.

Dodatkowo pozostaje jeszcze aspekt prawny odholowania pojazdu. Z informacji udzielonych nam przez dzielnicowego (pytaliśmy o możliwość odholowania pojazdu, który parkuje na nie swoim miejscu w garażu, czyli na czyjejś własności) wynika, że właściciel odholowanego pojazdu może oskarżyć nas o bezprawne zagarnięcie mienia.

Z powyższych powodów, o ile rozwiązanie z odholowywaniem jest lepsze od blokowania, to jak na razie nie ma możliwości jego stosowania.

Pozdrawiamy,
Zarząd Wspólnoty


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mr_harnas




Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 01 Cze 2007 18:22    Temat postu:

wmzadumana1a napisał:
Z informacji udzielonych nam przez dzielnicowego (pytaliśmy o możliwość odholowania pojazdu, który parkuje na nie swoim miejscu w garażu, czyli na czyjejś własności) wynika, że właściciel odholowanego pojazdu może oskarżyć nas o bezprawne zagarnięcie mienia.

Oskarżyć może każdego o wszystko, natomiast istotne jest, czy i jakie ma podstawy, czyli szanse wygrać. Bo jeśli nie ma (a na to wskazuje post grzes1974), to dodatkowo ryzykuje koszty procesowe - i o to należałoby zapytać dzielnicowego.
Ale przy okazji przyszło mi do głowy, żeby z pieniędzy z blokad sfinansować wywózkę tych co dzicej parkujących.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzes1974




Dołączył: 09 Mar 2007
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 01 Cze 2007 20:31    Temat postu:

Zwracam uwagę, że w ustawie stoi, że pojazd może być odholowany na koszt właściciela, czyli nawet jeśli jako wspólnota zapłacimy za odholowanie, to możemy sie chyba domagać zwrotu od właściciela.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: 04 Cze 2007 11:54    Temat postu:

w naszym bloku mieszkają , jak sądze sami inteligentni i wykształceni ludzie, patrząc po samochodach parkowanych pod blokiem nie jest to rowniez spoleczenistwo zabiedzone - mercedesy,alfa etc.
Problemy naszej wspolnoty nie wynikaja z działań Zarządu,ale niestety z chamskiej i bezczelnej postawy mieszkanców, bo to nie Zarzad parkuje pod oknami tarsujac przejazd, bo to nie zarzad wyprowadza psy co robią kupska na resztkach trawników, nie zarzad obija sciany na klatkach i nie zarzad zalega z opłatami.
No, ale podejscie kazdego mieszkańca a jest takie, ze skoro oni parkuja to i ja moge, ze skoro ich piesek robi kupe i tego nie zbieraja to i ja moge, płacic tez nie muszę, bo po co etc.

Mylse ze zwalajac wszystko na Zarząd zapominamy,ze to nasi sasiedzi, którym moze wypada czasmi zwrocic uwage tak sie zachowują.

Moze ktos ma pomysł i moglibysmy utworzyc wątek, gdzie bedziemy wrzucac nasze propozycje , jakies opisy,odnosniki do stron internetowych, przykłady z zycia co mozna zrobic zeby polepszyc standard zycia w bloku?

Mysle ze mozemy początkowo stworzyc listę samochodów parkujących pod blokiem : numer rejestracyjny+numer mieszkania, zeby nie bylo problemu z danymi osobowymi mozna takie info przesylac na adres zarzadu ,a nastepnie zarzad mogłby przekazac tą informacje Ochronie i egzekwować od nich ,aby dzwonili domofonem i informowali o łamaniu uchwały wspolnoty i o obowiazku przestawienia samochodu.Moze taka osoba, jezeli otrzyma kilka uwag o roznej porze dnia zmieni postepowania. Dodatkowo jest masa pustych miejsc ,które mozna wynająć od Wlodarzewskiej.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wmzadumana1a
Administrator



Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zarząd

PostWysłany: 04 Cze 2007 13:04    Temat postu:

lea_m,

bardzo dobry post, za który w imieniu Zarządu dziękujemy. My jako Zarząd oczywiście mamy obowiązek dbać o jakość życia na osiedlu, ale jak słusznie zauważyłaś wszyscy mieszkańcy muszą tą jakość utrzymywać. Nie mamy zbyt wielu narzędzi, aby zmusić ludzi do odpowiedniego zachowania. Jeżeli chodzi o płatności zawsze zostaje sąd, ale nie mamy nawet tylu ochroniarzy, aby byli oni w stanie zauważyć każdy akt wandalizmu, śmiecenia itp. Także jeżeli chodzi o pomysł z pisaniem na forum co możnaby poprawić itd. to jesteśmy jak najbardziej za.

Pozdrawiamy,
Zarząd Wspólnoty


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mr_harnas




Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 04 Cze 2007 18:40    Temat postu:

lea_m napisał:
patrząc po samochodach parkowanych pod blokiem nie jest to rowniez spoleczenistwo zabiedzone - mercedesy,alfa etc.

Też to zauważyłem. W weekend w pewnej chwili od strony południowej stałe 4 całkiem nowe modele mercedesów - było ich więcej niż innych aut, więc zacząłem się zastanawiać, czy mamy tak majętnych gości, czy też sąsiedzi tak się na te gabloty wyskrobali, że już na parking nie mają, czy też pod naszym blokiem jest dziupla jakiegoś gangu (daleko od zasięgu wzroku patroli Shocked ).

A tak bardziej na serio, to jeśli blokady nic nie dadzą, to ciekawi mnie, jak będzie wyglądać przejezdność naszej drogi, gdy spadnie trochę śniegu - bo odśnieżyć nie będzie chyba gdzie. Zacząłem trochę główkować, czy dałoby się tak drogę dookoła bloku przebudować, żeby w jednych miejscach (tam gdzie lampy) była trochę węższa (tak, żeby nadal była p.poż, ale nie dało się zaparkować, co dałoby wolny dostęp do trawnika jako miejsca na śnieg), a w innych szersza (aż do siatki, tak żeby dało się parkować, ale nawet po zaparkowaniu pozostała część była dalej szeroka wg przepisów p.poż). Wydaje się to raczej niemożliwe (zapewene braknie 0.5-1m), ale być może do zastosowania byłby jakiś wariant pierwszej częsci, tj. sztuczne zwężenie ulicy. Na przykład poprzez
a) wbudowanie krawężnika ok. 0.5m od krawędzi jezdni o takiej wyokości, żeby ciężarówka (czytaj: wóz strażacki) go przejechał, a samochód osobowy nie,
albo
b) blokady jak na parkingu, które w razie potrzeby ochrona mogłaby położyć (jak też mieszkańcy, gdy coś ciężkiego przywożą),
albo
c) jakieś skrzynki/donice z roślinami, na tyle ciężkie, żeby trudno było je przestawić, ale dość lekkie, żeby w razie potrzeby ekipa ludzi mogła je przestawić na trawnik pod ogrodzeniem.
No, ale to jednak ostateczność.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nowakowa




Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 28 Cze 2007 12:40    Temat postu:

Popieram Marzunię2 w zakresie blokad i zakazu zatrzymywania pod blokiem. Mam miejsce wykupione od Włodarzewskiej przy ul. Drawskiej. W kwietniu z tego miejsca "ulotnił się" mój samochód, mimo, że ochrona co pół godziny "patrolowała" ulicę. Oczywiście nikt z ochrony nie ma nic do powiedzenia w temacie, nikt tego nie widział.

Skoro więc ani ochrona, ani Szanowny Zarząd nie ma pomysłu na to, aby nasze pojazdy stały bezpiecznie na wykupionych za niemałe pieniądze miejscach parkingowych, to nie ma się co dziwić, że samochody stawia się pod oknem.
Gdzie w takim razie bezpiecznie postawić samochód, żeby nikt go nie ukradł ani uszkodził, skoro pod blokiem nie można a miejsc w garażu nie ma?

Swoją drogą pomysł zakazu zatrzymywania wzdłuż bloku A, powstały w celu udrożnienia drogi dla pojazdów specjalnych, jest całkowicie bez sensu w sytuacji, gdy ta sama droga (podobno - przeciwpożarowa) biegnie również wzdłuż bloku B. Jeżeli przykładowo straż pożarna wjedzie na teren osiedla, to i tak nie przejedzie/wyjedzie, bo będą ją blokowały pojazdy przy bloku B, przy którym nie ma zakazu zatrzymywania.
Zresztą fakt, że droga wzdłuż osiedla jest drogą przeciwpożarową, nie oznacza, że nie można na niej parkować, jeżeli nie blokuje to przejazdu. A jak dotąd raczej z tym problemów nie było, bo nawet duże samochody przejeżdżały.

Zarząd powinien zajmować się sprawami mieszkańców wspólnoty i podejmować rozsądne decyzje, mające na celu ochronę również mienia członków wspólnoty. Tymczasem wygląda to raczej tak, że robią wszystko, żeby im utrudnić życie (zdaje się, że nie mają wykupionych miejsc parkingowych przy ul. Drawskiej, więc problemu nie widzą). Twierdzenie (które usłyszałam swego czasu od członków Zarządu), że "wolimy, żeby to Włodarzewska do nas miała interes, a nie odwrotnie" nie napawa optymizmem w zakresie dobrej woli ze strony Zarządu.

Odnoszę wrażenie, że postulaty Zarządu, iż po wyrzuceniu Włodarzewskiej z zarzadzania wspólnotą będzie lepiej, były więc raczej całkowicie gołosłowne. Nie dość, że nie jest lepiej, to jest raczej gorzej. Za czasów Włodarzewskiej przynajmniej nie było obaw ze strony mieszkańców o własne samochodód i ilość miejsc parkingowych. I nie było kradzieży aut lub ich uszkodzeń.

Zarząd, zamiast zajmować się zielenią, niech pokaże, że został wybrany przez wspólnotę i dla wspólnoty, i niech zacznie działać w celu, w jakim został powołany rozwiązując problem należytej ochrony naszego mienia. Proszę zrozumieć, że ani ja, ani żaden inny członek wspólnoty, nie chcemy, aby powtórzyły się sytuacje kradzieży naszych pojazdów, niezależnie od tego, czy są to alfy, mercedesy, czy fiaty 126P.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wmzadumana1a
Administrator



Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zarząd

PostWysłany: 28 Cze 2007 15:33    Temat postu:

Szanowna Pani,

w kwestii miejsc parkingowych wzdłuż ulicy Drawskiej odsyłamy do osobnego wątku (http://www.zadumana1a.fora.pl/miejsca-parkingowe-i-ulica-drawska-t32.html), w którym opisany jest aktualny status sprawy.

Jeżeli chodzi o blokowanie samochodów parkujących na drodze wokół osiedla to stanowi o tym uchwała podjęta przez większość członków wspólnoty. My jako zarząd musimy się do niej stosować. Samochody parkujące na drodze stanowią problem, a blokady to jeden ze sposobów rozwiązania tego problemu. Kolejnym krokiem będzie wymiana szlabanu i lepsza kontrola samochodów wjeżdżających na osiedle, ale to pociąga za sobą większe koszty (zakup i montaż szlabanów i budki dla ochrony).

Jeżeli ma Pani lepsze pomysły na rozwiązanie problemów naszej Wspólnoty to bardzo prosimy o podzielenie się nimi. Jesteśmy otwarci na wszelkie propozycje. Proszę jednak zwrócić uwagę na to, że o ile Pani może uważać, że nie ma nic złego w parkowaniu pod blokiem, to większość mieszkańców jest innego zdania. My jako zarząd musimy szanować wolę większości właścicieli. Ale tak czy owak nad każdą propozycją warto się zastanowić, dlatego czekamy na Pani propozycje.

Pozdrawiamy,
Zarząd Wspólnoty


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marzunia2




Dołączył: 05 Kwi 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 28 Cze 2007 21:05    Temat postu:

Zanim zarząd wprowadzi w czyn blokowanie kół, chciałabym się dowiedzieć, na podstawie jakich aktów prawnych ochrona będzie tego dokonywać ??? Rozumiem, że nie podpieracie się Państwo tylko uchwałą naszej Wspólnoty ???
I jeszcze jedno - rozumiem, że forma płatności dowolna + każdy ukarany dostanie fakturę ???

Pozdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hubertl




Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 29 Cze 2007 09:39    Temat postu:

marzunia2 napisał:
Zanim zarząd wprowadzi w czyn blokowanie kół, chciałabym się dowiedzieć, na podstawie jakich aktów prawnych ochrona będzie tego dokonywać ??? Rozumiem, że nie podpieracie się Państwo tylko uchwałą naszej Wspólnoty ???
I jeszcze jedno - rozumiem, że forma płatności dowolna + każdy ukarany dostanie fakturę ???

Pozdr.


Wspólnota przyjęła uchwałę i nad czym się tu zastanawiać. Szkoda tylko, że blokad będzie 4 a nie 40 (bo tyle by się przydało). Jak się komuś to nie podoba to może zawsze wystąpić z pozwem przeciwko Wspólnocie - powodzenia Laughing A co do formy płatności i faktur, to widzę że marzunia2 jest złośliwą osóbką - mam tylko pytanie czy miesięczny czynsz opłaca kartą kredytową i otrzymuje z tego tytułu faktury ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marzunia2




Dołączył: 05 Kwi 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 29 Cze 2007 11:58    Temat postu:

Złośliwa/niezłośliwa kwestia gustu. Natomiast z pewnością jestem zasadnicza.
Czynsz płacę przelewem - zatem pytanie o formę płatności "mandatu" jest zasadne, ponieważ nie tylko karta i gotówka są dopuszczalne w obrocie Wink.
Poza tym cóż złego w pytaniu o fakturę ??? Jest to standardowa procedura w przypadku sprzedaży/kupna ...
Pozdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hubertl




Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 29 Cze 2007 12:26    Temat postu:

Albo kasa albo blokada zostaje na kole Sad Z tym przelewem to może być podobnie jak z mandatami kredytowymi - prawie nikt ich nie płaci, chyba że po średnio 1,5 roku zapuka do niego urzędnik skarbowy.
Co ma wspólnego kara z kupnem/sprzedażą nie za bardzo rozumiem, ale nigdy nie spotkałem się z tym, żeby opłacenie jakiejś kary wiązało się z wystawieniem faktury. Pokwitowanie wpłaty jak najbardziej powinno być, żeby się nie okazało, że panowie z ochrony wydają pieniądze na wino i papierosy w naszym sklepiku Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mr_harnas




Dołączył: 15 Mar 2007
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: 29 Cze 2007 18:27    Temat postu:

Dla formalistów proponuję zdjęcie blokady po okazaniu poświaczenia uiszczenia opłaty przelewem Laughing

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..:: Zadumana 1A ::.. Strona Główna -> Problemy, usterki, ... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin